OHNE NEUEN GEIST UND KOMMUNIKATIONS-KULTUR FRISST UNS DAS ALTE IMMER WIEDER AUF !!!
Offener Brief von Öff Öff an den „Freundschaftskreis Wohnzimmer“ (zu dem ich mich ja auch zähle) – anlässlich der Schließung der Räumlichkeiten in der Gisselberger Str. 23 —- und für Neu-Eröffnung solcher „Wohnzimmer für alle“ ÜBERALL!
((Kurz-LeserInnen können erstmal das Rot-Gefärbte lesen…))
((Zur Einleitung schrieb ich in meinen Facebook-Seiten: Spannende Info bzgl. der Projekte-Landschaft in Marburg: Das Projekt „Hannes Wohnzimmer“ schließt seinen bisherigen Standort in der Gisselberger Straße 23… Hier die Info auf der Projekt-Website: https://www.wohnzimmer-marburg.de/
Und mein Kommentar dazu: https://dieschenker.wordpress.com/…/ohne-neuen-geist-und-k…/ Und ich möchte auch nochmal darauf hinweisen, dass ich seit Längerem in einer Diskussion mit Wohnzimmer-Kritikern stehe, im Psiram-Forum:
https://forum.psiram.com/index.php?topic=16025.0 [Auszüge aus dieser Forums-Diskussion sind am Ende dieses Beitrags…]))
Ganz wichtig vorweg: Auch ich, Öff Öff, danke Euch ganz herzlich dafür, dass Ihr 4 Jahre lang das „soziale Gedankenexperiment“ namens „Hannes Wohnzimmer (HW)“ getragen habt…
Und ich freue mich, dass Hübi auf der HW-Website nun so formuliert:
„Dies ist die Seite des „Freundschaftskreis Wohnzimmer“. Sinn der Gemeinschaft ist es das Projekt „Wohnzimmer – ein soziales Gedankenexperiment“ in der Gisselberger Str. 23 und alle dazugehörigen Nebenprojekte zu kommunizieren.
Ziel ist die Vernetzung zwischen Menschen zu fördern, die mit anderen Menschen nur noch liebevoll Geschenke austauschen wollen, ganz ohne Geld, Herrschaft und Vergeltungsmechaniken.
Seit knapp 4 Jahren haben wir dies erfolgreich durchgefürt.
Mit dem 03.12.2018 bleiben die Pforten des Wohnzimmers aber erstmals geschlossen, und werden – zumindest in der Gisselberger Str. 23 – auch nicht wieder öffnen.
Wir bedanken uns ganz herzlich bei allen, die das Projekt Wohnzimmer bisher unterstützt haben! Doch nur weil das Wohnzimmer nicht mehr im ehemaligen Clou anzutreffen ist, heißt das nicht, dass die Idee gestorben ist!
Mit euch zusammen können wir die Idee weiterverbreiten.
Erzählt eurer Familie, euren Freunden und Bekannten, dass wir es 4 Jahre geschafft haben – mit einem haufen der größten (aber auch liebenswertesten) Chaoten, die in Marburg zu finden waren. Wenn wir das geschafft haben, schaffen das Andere auch!
In diesem Sinne hoffe ich, dass wir uns bald wiedersehen. Euer Hübi“
[[Eine ausführliche Erklärung von Hannes zum Ende des Wohnzimmers in der Gisselberger Straße gibt es hier: https://hannesmensch.wordpress.com/2018/12/03/das-ende-des-wohnzimmer-projektes/ ]]
**************
Mein Kommentar:
Ihr als Team von HW habt „die Fahne mit hochgehalten“ für Ideen, die zukunfts-entscheidend für die Welt sein werden!
Leucht-Feuer-Aussagen wie (ich zitiere von der HW-Website):
«Eine neue Art von Denken ist notwendig, wenn die Menschheit weiterleben will.» (Einstein)
„In erster Linie wollen wir das Leben miteinander in einer Konsensgemeinschaft globalen Teilens fördern: „Global denken, lokal handeln.“
3. Respekt und Umgang
- Wir alle tolerieren andere Meinungen und Weltbilder, sofern diese nicht Punkte vertreten, die hetzerisch, menschenverachtend oder lebensverachtend sind. Solltet ihr solche oder ähnliche Ansichten vertreten ist hier nicht euer Platz.
- Wir dulden keinerlei Diffamierungen aufgrund individueller Glaubensansätze oder Ähnlichem. Wer sein eigenes Weltbild erweitern möchte, sollte in erster Linie lernen zuzuhören und nicht zu verurteilen. […]
- Hier geht es ausschließlich um ein respektvolles, friedliches und liebevolles Miteinander. Einen offenen Dialog, der jedem einen Erkenntnisgewinn bringen kann.
- Desweiteren ist jeder angehalten, auf die Einhaltung des Jugendschutzes und auf einen vernünftigen Umgang mit Alkohol zu achten. Danke.
*************
Ich denke, es war uns allen die ganze Zeit klar, dass das Streben nach so einer Kultur eine große Aufgabe und Herausforderung ist in einer stark anders orientierten Gesellschafts-Kultur um uns herum — wo es scheinbar immer mehr kultiviert wird, den Menschen (- dem in der Wirtschafts-Wissenschaft sogenannten „homo oeconomicus“, der nur an Geld-Vermehrung, der schlimmsten Droge, interessiert sein soll! -) einzutrichtern: „Schaut nur auf euren egoistischen Augenblicks-Vorteil (Geld und Spaß), und erkonkurriert euch das gegen die anderen… Lebt für den Augenblicks-Kick, ohne an Folgen zu denken, Rücksicht drauf zu nehmen, und ohne längerfristigen Plan…“
Das ist die schlimme Prägung unserer Sucht-Gesellschaft: lauter in Denken und Motivation kurzsichtig eingestellte, dadurch natürlich umso leichter durch Herrscher und Bosse lenkbare ‚Dressur-Hamster‘, die untereinander immer mehr daran leiden, dass ein gefährlicher Nährboden für Ellbogen-Mentalität und Gewalt wächst… Und darin liegt auch ein entscheidender Grund dafür, dass der Einsatz für Menschlichkeit und Liebe so schwierig ist, und dass z.B. im Wohnzimmer auch der Spruch angeklebt war: „Es sind Menschen mit dem Gesicht im Sand krepiert, damit wir hier sitzen können. Bedenkt das…“
Die gute Entwicklung passiert nicht von alleine. Allergie-Reaktionen aus unserem eigenen Inneren (- die Prägung der Sucht-Gesellschaft ist in uns allen! -) und von den „Splitter-Konsum-Menschen“ um uns herum (- „Spießern“, „Pseudo- und Ersatz-Alternativen“, die vermeidbar Friedens-Kommunikation verhindern… -) können passieren (wenngleich durch unser Lieben hoffentlich immer weniger…), Ämter-Blockaden, eingeworfene Scheiben usw. … Deshalb braucht die Menschlichkeits-Kultur von uns viel Einsatz, Hingabe und Durchhalte-Vermögen...
Was damit beginnt, dass wir RICHTIG OFFEN über die Dinge nachdenken und sprechen! Und zwar nicht nur (- was auch ok ist, aber eben nur ein Teil… ), wie wir uns das nächste lustige Zusammen-Sitzen, die nächste Party usw. nett und entspannt gestalten… (Sowas könnte – zumindest in der üblichen, oberflächlichen Erscheinungs-Form – in Zukunft auch in kommerziellen Kneipen weitergehen, im wieder kommerziellen Clou oder woanders…) — Sondern wenn wir wollen, dass es mit DEM KERN (der anderen Menschlichkeits-Kultur) wirklich weiter geht, dann müssen wir DARÜBER gezielt weiter denken, und versuchen, dafür AUSREICHEND KLARE BILDER UND GRADE LINIEN hinzubekommen!
Ihr wisst alle auch, wie schwer das ist… Den geselligen Unterhaltungs-Teil in HW hinzubekommen, das lief noch am leichtesten… Das gezielte gemeinsame Nachdenken über die anderen Ideale war schon zäher… Ich empfahl, dafür in irgendeiner Ecke schonmal sowas wie ein darauf konzentriertes „(ausreichend) Nüchternes Büro“ zu beginnen… Und es gab ja auch die Idee, ein „Pro Action Cafe“ einzurichten, für derartige Gruppen-Arbeit auch tagsüber in HW…
Wenn man nicht Schritt für Schritt (wohlgemerkt: für jeden eigen-dosiert, selbstverständlich) in solchen Richtungen auch vorwärts experimentiert, besteht immer wieder die Gefahr, dass „die alte Kultur“ doch wieder das Geschehen zu sehr „überschwemmt“ – was Ihr ja im Moment auch von allen Seiten übereinander beklagt: dass nebulöses Intrigieren, hintenrum Mobben und Klüngeln zu sehr Sand ins Getriebe gebracht hat, gefrustet und Motivation gekillt hat, worauf Hannes hinweist (und was sowohl aus unser aller Innerem immer wieder hoch-steigen kann, wie auch gezielt von Anderen rein-gestreut werden kann…) – und dass andererseits Entscheidungs-Vorgänge (auch deshalb) nicht offen und gemeinschaftlich genug und zu wenig „konsensuell“ bzw. „mit geteiltem Steuer-Ruder“ gestaltet worden seien (was Ihr nun z.B. gegenüber Hannes beklagt), usw…
Einige von Euch werden nun vielleicht sagen, es reicht uns, wenn schöner geselliger Spaß weiter geht, und das kann auch im wieder-eröffneten Clou und anderswo gehen…, und das können sie natürlich so machen, man kann ja in Kontakt bleiben etc… (Ich fand es besonders toll, wie gut HW in den vergangenen Jahren Kontakt-Brücken über alle möglichen Dosierungs-Stufen herstellen und aufrecht erhalten konnte…)
Für diejenigen, die nun sagen, egal mit wie großen oder kleinen Schritten, aber wir wollen den Blick immer mehr öffnen, und die klaren Bilder und graden Linien auf dem Weg in die andere Menschlichkeits- und Liebes-Kultur verstärken — bitte schaut auf die anderen Projekt-Keimlinge, die wir hier im Marburger Projekte-Netz haben, und bleibt am Ball, am besten immer mehr… (Ich frag mich abends im Bett immer selbst, ob es heute mehr oder weniger wurde… 😉 )
Im „Flohmarkt-Laden-Projekt Weidenhausen 4“ gibt es spannende Möglichkeiten, auch mit Räumlichkeiten fürs Sich-Treffen etc…; es gibt verschiedene WG-Möglichkeiten, z.B. in der „Nachbarschaft Deckenbach“ , und einer anderen WG der „Landhüter-Genossenschaft“, in der „Ganzheitlichen Bildungs-Werkstatt lilitopia.de“ von meiner Frau Anke Rochelt und mir, Öff Öff, in Stadtallendorf, gibt es Angebote…; auf der „Real-Utopia-Oase“ am Rande von Marburg kann man sich mit engagieren…, usw. usf…
Es können also (schöne) Treffen in gezielt idealistisch orientiertem Rahmen fortgesetzt werden… Und Ihr könnt auch weiter-gehend in Projekten mitwirken… Sogar auch dort mit einziehen! Und bedenkt, dass dann die Mieten nicht an private Vermieter gehen, die damit vielleicht ihren nächsten Südsee-Urlaub finanzieren wollen, sondern z.B. in gemeinnützige Vereins- oder Genossenschafts-Kassen gehen können, so dass damit gemeinsam für die gute Sache weiter gearbeitet werden kann… (Ist wie gerettete „Bedingungslose Grund-Einkommen“, solches „Retten von Miet-Geld“…)
Lasst uns also nicht nur zurück-blicken nun, schon gar nicht nur im Zorn, sondern vorwärts schauen, was möglich ist… Aus solchem Geist heraus entstanden in den Jahren 2012-2015 mehrere Aufbrüche, bei unseren „Montags-Mahnwachen“ und drumrum, aus dem Brainstormen und Pläne-Schmieden von u.a. Udo, Ronny, Hannes, Waldemar, Anke und mir…
Es gibt nichts Gute, außer man tut es! Ohne Vorwärts-Arbeiten, bloß von alleine, kommt immer nur das Alte! Für Liebe-Leben ist In-Gemeinschaft-Gehen sehr wichtig!
Um uns herum drehen sich die Menschen immer mehr nur noch um ihre immer kleiner zersplitternden Teller-Ränder… Sich zusammen-reißen tun sie immer mehr nur noch fürs Geld-Verdienen, kennen darüber hinaus nur spaßiges Sich-treiben-Lassen… Bzgl. ihrer Mitmenschen schauen sie, ob mit ihnen Job-Zusammenarbeit gehen kann oder Freizeit-Vergnügen, und ansonsten, bei Konflikten, schnelle Trennung oder Polizei und Gerichte… Heißt: Einander abkonsumieren!…
Wenn wir mehr wollen, müssen wir mehr machen! Und uns ne andere Kultur erarbeiten! Es beginnt, wie gesagt, mit anderem Miteinander-Denken und Sprechen, menschlich, liebenswürdig, tolerant, offen, konsensuell, rücksichtsvoll gegenüber allen, auch gegenüber den „Kindern der Zukunft“…
Wie es die Regeln und Werte auf der HW-Website schon schön zum Ausdruck brachten…
Ich fass es gern auch in die Worte: Wir brauchen eine offene, freie Argumente-Kultur, wo alle Argumente auf den Tisch kommen können, und es nach Argumente-Qualität geht statt nach nicht-argumentativer Manipuliererei… Das brauchen wir ganz besonders für Konflikte, wo wir dann gewaltfreie Gesprächs-Klärungs-Methoden ‚ausreizen‘, bevor an was anderes (als Ausnahme) gedacht werden könnte… LASST ES UNS MIT AUSREICHENDER ENTSCHIEDENHEIT WEITERHIN ANPACKEN !!! „ZUKUNFTS-WOHNZIMMER FÜR ALLE“ STATT „TITANIC-KULTUR“! Öff Öff, global-love.eu, schenker_oeff@yahoo.de, 015785065676
+++++++++++++++++
Zur ausführlicheren Erklärung von Hannes für die Schließung des „Wohnzimmers“, in seinem Blog [ https://hannesmensch.wordpress.com/2018/12/03/das-ende-des-wohnzimmer-projektes/ ], gab ich noch folgenden Kommentar dazu:
- oeffi schreibt:
„Schenken, Ehrlichkeit, Gemeinschaft…“ — wir können wieder sehen, wie schwer es ist, dafür „runde Orte“ zu schaffen…
Lasst uns DARÜBER im Gespräch, Pläne-Schmieden und Schaffen bleiben…
(– statt im Normalen oder ‚Splitter-Engagement‘ zu versanden…; es gibt keinen Ersatz für den offenen Blick aufs Ganze… — wie Gandhi mal sinngemäß sagte: „Unser Körper ist eingeordnet in konkreten Raum und Zeit“ — aber das Zuhause unserer Seele ist das Universum…“)
Ausführlicher hab ich in meinem Schenker-Blog was geschrieben: https://dieschenker.wordpress.com/2018/12/04/ohne-neuen-geist-und-kommunikations-kultur-frisst-uns-das-alte-immer-wieder-auf-zur-schliessung-von-hannes-wohnzimmer-in-der-gisselberger-strasse-und-zur-neu-eroeffnung-am-besten-ueberall/
Wenn Ihr auch weiter – wie oben eingeladen – mit im Gespräch, Pläne-Schmieden, und Schaffen für ganzheitliche „runde Orte“ bleiben wollt: Zu wem ich nicht von mir aus regelmäßigen Kontakt schon habe — bitte setzt Euch mit mir in Verbindung: schenker_oeff@yahoo.de ; 015785065676 …
Wovon Kopf und Herz voll sind, davon redet der Mund, und so handeln die Hände! Lasst uns immer gut drauf achten, was das (tatsächlich) ist!!!
Namaste.
Öff Öff
global-love.eu
******************************************************************************
******************************************************************************
******************************************************************************
UND HIER DIE FB-POSTS BZW. KOMMENTARE, DIE ICH SCHRIEB:
Hallo Hannes und Ihr anderen!
Ich hab auch nen Kommentar geschrieben zur Schließung der Räumlichkeiten in der Gisselberger Str. 23…
Lasst uns dafür weiter-machen, an anderen Stellen in Marburg, und überall, solche „Wohnzimmer für alle“ zu schaffen!
Wer lesen mag:
dieschenker.wordpress.com/…/ohne-neuen-geist-und-kommunika…/
Kommentare
Nicht vergessen werden darf, dass dieses Projekt immer einen Schöpfer benötigt, der gegenüber dem äußeren System (Behörden, Ämter, Justiz) den Kopf hinhalten muss und der verantwortlich ist für die finanziellen Ausstände (Mieten, Nebenkosten, Schäden bei Vandalismus, Lieferungen). Der Schöpfer trägt immer alleine die Verantwortung und die wiegt schwer.
Der Schöpfer des Wohnzimmers stand schwer unter Beschuss (Behörden, Steine und Angriffe aus dem inneren Kreis des Wohnzimmers). Nun atmet der Schöpfer seine Schöpfung wieder ein.
Die eine Alternative liegt darin, die schöpferische Kreativität, Regie und Lasten auf mehrere Schultern zu verteilen… Was u.a. auch mit der Bildung von „Konsens-Gemeinschaften globalen Teilens“ gemeint ist… Dann ist es nicht die alleinige Pflicht, aber auch nicht das alleinige Recht von einem Einzelnen, die Dinge zu managen…Aber es gibt auch noch ganz andere Alternativen:
Es geht sogar auch so:
Die meisten Projekte von Schenker-Bewegung wurden als radikale „Schenker-Projekte“ (im Unterschied zu „Schenker-Verbündeten-Projekten“, die noch mit Rechts- und Wirtschafts-Grundlagen im System beginnen, einklagbaren Verträgen, Kauf- bzw. Geld-Vorgängen usw.) gestartet und viele Jahre aufrecht-erhalten, außerhalb des Staats- und Geld-Systems:
Mit „Gewissens-Erklärungen“ statt „einklagbaren Verträgen“, und mit Berufung auf „moralische Nutzungs-Rechte“ statt „gekauften Rechten“, „Privat-Eigentum“ usw… (Wie bei den Indianern, die gar nicht verstehen konnten, dass die Weißen die Natur – unser aller Mutter Erde – kaufen und zu Privat-Eigentum machen wollten…)
Um neben den „Land-Befreiungs-Projekten“ von Schenker-Bewegung noch ein anderes bekanntes Beispiel für solche „Besetzungs-Projekte“ zu nennen: Die Baumhaus-Besetzer im Hambacher Forst waren auch nicht EIN vertrags-schließender, lasten-tragender, „alles ein- und aus-atmender“ „Schöpfer“, sondern eine weitgehend hierarchie-freie Besetzer-Gruppe ohne Verträge, Kauf-Geschäfte usw…
Und es hat sich auch da gezeigt, dass solche land-befreienden, nach alternativen System-Strukturen funktionierenden Projekte was sehr Sinnvolles und Wirkungsvolles sein können…Aber wenn man das Geschehen auf so grundsätzlich andere Schienen führen will, muss man DARÜBER ganz offen und direkt nachdenken, brainstormen, sich dann richtig konzentrieren, Pläne machen – und ausreichend geradlinig und verbindlich umsetzen… Dafür muss ausreichender Raum neben allem unterhaltsamem Party-Machen ( 🥳 ) auch da sein, weshalb ich ja in irgendeiner Ecke oder Abstell-Raum (😉) die Einrichtung eines „Nüchternen Büros“ ( 🤔 ) für solche Dinge empfahl…
Auch in Zukunft wird das Gelingen derart gründlich ausgearbeiteter Konzepte von sowas abhängen…
Ich lade Euch alle, Hannes und jeden, der will, herzlich ein, in solcher Richtung weiter zu machen… Solche Qualität hatten wir ansatzweise schon ‚damals‘, als wir grübelnd bei den „Montags-Mahnwachen“ zusammen-standen… Und ich danke gerade auch Hannes, wie stark er sich da z.B. für die Idee und praktische Ermöglichung (auch ne dicke Spende) von „Real-Utopia“ mit eingesetzt hat…Öff Öff
global-love.eu
real-utopia.de
Arroganz des Systems, darüber offenes Gespräch und Argumente-Vergleich zu verweigern…Zeigt auch wieder, wiiiiie wichtig es ist, dass wir da eine neue Kommunikations-Kultur einführen, eine wirklich freie Argumente-Kultur…
Neben dem nebulösen Druck, der aus vielen Richtungen kommt (und wo man kaum noch durchschauen kann, was eigen-dynamisch geschieht, und was dirigiert wird, mit mehr oder weniger weitreichendem Fäden-Ziehen…, und was oft gerade auch wirtschaftliche Destabilisierung und Bedrohung einschließt…) — wird dann seitens der Obrigkeit versucht, die Leute zu kriminalisieren… – und es ihnen dadurch zu eng zu machen, so dass sie aufgeben…Es ist eine sensible Kunst, sich da mit guter Balance zwischen Loslassen und Festhalten durch zu manövrieren…
Alter Spruch dazu: „Wir wollen wie das Wasser sein – das weiche Wasser bricht den Stein…“
Oder wie ich es in der „Frauentausch“-Sendung, in der ich gerade im TV erschien, deutlich zu machen versuchte: Meine Unangepasstheit zeigt sich gerade in meiner Anpassungs-Fähigkeit…
Ohne derartiges ‚Revolutions-Judo‘ ist man ganz schnell platt-gewalzt…Aber immer dabei den roten Faden seiner zentralen Werte-Orientierung bewusst halten und dem dienen wollen – mit aller Kraft…
Als eine ganz wichtige, äußerst wertvolle Herausforderung für die Wohnzimmer-Beteiligten sehe ich nun im ‚Endzeit-Geschehen‘ die Fragen:
Was ist denn für mich in diesen Vorgängen mein ‚roter Werte-Faden‘? Habe ich das überhaupt, oder war „Wohnzimmer“ für mich nur einer unter vielen möglichen Orte, wo ich mich als orientierungsloses Strandgut mal nett anspülen lassen konnte?
Oder wenn ich Werte-Orientierung dabei habe – inwiefern zeigt sich das durch einen weiter-bestehenden Faden?…
Und Ihr, die Ihr solche Fäden habt und weiter wachsen lassen wollt, setzt Euch bitte nun nicht einfach in die Ecke und sagt: Ich warte dann mal, was nun weiter kommt… Steht selber auf, meldet Euch fürs Weiter-Anpacken… Für kraftvolles Planen und Tun, statt zu warten, dass die Dinge wie Regen auf Einen drauf fallen sollen…
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Und in einem anderen Posting auf der Seite „Hannes für Frieden“ beschwerte sich der Fotograf TS, dass Hannes in schlimmer Weise über die anderen hinweg gegangen sei mit der Schließung, sogar ohne sie in fairer Weise zu informieren…
Ich kopiere davon die Text-Passagen hierher, die ich am aussage-kräftigsten finde, plus meiner Kommentierung:
aufgerufen am 5.12.2018 um 18:58 Uhr
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
TS:
Ich bin gerade Wütend und Enttäuscht!
Ich habe seit ungefähr einem Monat Werbung für das Projekt Freundeskreis Wohnzimmer Marburg gemacht, um dieses mit einer Fotoshootingaktion auf Schenkungsbasis zu unterstützen…
Gerade erfahre ich, dass es ab jetzt geschlossen ist und das es intern mehr oder weniger sei August klar war…
Ich entschuldige mich bei allen, die das Projekt durch mein Shooting unterstützt haben.
Ich wusste davon nichts und finde die Art und Weise mir gegenüber einfach nicht fair.
Ich habe viel Energie in das Projekt gesteckt, ehrlich kommuniziert und mich an irgendwelchen Kleinkriegen etc. nicht beteiligt…
Sehr sehr schade…
Wenn aus diesem Grund jemand seine Schenkung zurück möchte der Wende sich bitte an Hannes Für Frieden
Ich weise nochmal ausdrücklich darauf hin, dass ich von der Schließung nichts wusste!!!
Alles Liebe und Umarmung!
TS
PS. Die Bilder werde ich bearbeiten, auch wenn ich da gerade gar keine Motivation oder Energie mehr für übrig habe…
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Kein vernünftiger abschied keine ankündigung….
Aber na ja keiner von uns ist Perfekt….und nur mit Liebe lässt sich drüber zu stehen 😉💕
Letzten Moment so zu tun als wäre nichts. .
Was ich mir die Ganze Zeit von Gewünscht hätte ist nicht ganz in Erfüllung gegangen…ein Teil vom Ganzen zu werden aus Liebe und in Liebe gemeinsam es zu gestalten… Doch wirklich gefragt wurde ich nie… Und was ich noch wahr genommen habe, war von vielen Leuten nur ein sinnloses und unreflektiertes besaufen ohne liebe und wirklichen Interesse an anderen mit einer Stimmung des Solipzusmus und Eingebildenheit und einer null reflektierenheit und dabei irgend wie sich zu fühlen als ein Teil von was auch immer ….aber na ja jedem das seine denn nicht jedem ist es gegeben so weit zu gehen und sich tatsächlich für andere zu interessieren…und keiner darf das auch von jedem verlangen.
Ich war happy dabei zu sein….. Und hätte man mich wirklich dazu geholt und ich gesehen hätte dass es wirklich für Liebe aus Liebe und mit Liebe sei so hätte ich gar meine Zeit, mein Geld und mein Verstand mit reingebracht… Denn was sind schon 200€ oder ca 300€ hätte man auch durch aus spenden können anstatt sich ein PS4 zu holen die man ehe nicht braucht.
Ja ich werde euch echt vermissen… Auch dich MM und die coolen Momente im Wohnzimmer… Sei der Tisch und viel viel mehr 😉😄
„nachdem wir eine geile „Beachparty“ hatten und unter den Wichteln zum „Fernbleiben“ dieser Party aufgerufen wurde.“
Soviel zu Liebe, Frieden und Familie.
Aber so ist das, wo Liebe und Frieden sein soll, aber die Loyalität fehlt, trifft mensch auch auf das Gegenteil – auf Hass und Unfrieden.
TC: @SA: Dann ist es doch ein Grund zu feiern, weil das Toxische jetzt auch sich auflöst.
Und damit müsst Ihr nicht leben, Ihr könnt weiter machen an einem anderen Ort und dort wo die Pacht/Miete günstiger ist, dann müsst Ihr Euch auch kein Bein ausreißen, um die Fixkosten zu stemmen.
Ich denke das streben des Ortes war irgendwo auch mit so einem Ende verbunden und ich denke wer sich nicht so ein ein Ende gewünscht hat der würde auch so ein Streben was dazu geführt hat doch noch hinterfragen und gar darüber hinaus reflektieren…. Vielleicht war dennoch der Ort doch eben der Grund wieso wir heute so weit reflektieren können wer weiß das schon…..
TC: Das erinnert mich sehr an den Aufbau und den Fall von Atlantis. Da gibt es sehr viele Parallelen. Es ist eine 1:1 Projektion und es sind die gleichen (Mit)Spieler, wie damals. Ich erkenne Euch energetisch alle wieder.
Wer auf keiner Seite steht, der stand auch niemals FÜR etwas.
Wer nicht FÜR etwas ein-steht, der stärkt das GEGEN.
Spielt aber keine Rolle, weil Jede/r seine Rolle spielt, wie damals am Ursprung, in Atlantis oder auf Maldek, usw.usw.
Klarheit, Liebe und Gerechtigkeit nicht gegeneinander auszuspielen, sondern in einem lebendigen Zusammenhang wachsen zu lassen…
Aber genau über solche Dinge muss auch richtig direkt und klar nachgedacht und eine zuverlässige Kultur draus erarbeitet werden… – oder sie fehlt…
Wer echt eine ‚andere Dimension‘ offener Kommunikation möchte (wofür das „Wohnzimmer“ ja schon eine bahnbrechende Anfangs-Initiative war bzw. weiter sein will…), und eine weiter-entwickelte (menschheits-)familiäre Gemeinschaftlichkeit usw. — für den bleiben dazu viele Möglichkeiten… In Marburg mehr als an irgendeinem anderen mir bekannten Ort in Deutschland… Wer es nicht selber weiß, dem zähle ich es gern auf (schenker_oeff@yahoo.de ; 015785065676 )…
Aber man muss es echt wollen. Sich mit der nötigen Gültigkeit entscheiden. Dafür „gehen“… Und nicht für den nächsten Spiele-Abend oder Geburtstags-Feier usw. alles andere immer gleich wieder voll beiseite stellen und in irgendeiner Ecke verschimmeln lassen…
Schritt für Schritt (können auch recht kleine Schritte sein…) klare Bilder und grade Linien möglich werden lassen, zusammen-wachsende Fäden…
((Ein Bekannter von mir meinte vor kurzem mal, er hätte ja viele gute Ideen. Aber sein Psychologe habe ihm schon in der ersten Sitzung erklärt, dass nach 20 Jahren ständigen Kiffens das Gehirn sich etwas umgestellt habe, und dass nun in hohem Maße nur noch das für ihn möglich sei, wo das „Belohnungs-Zentrum“ gleich eine Belohnung erlebe… – für irgendein Ziel, egal wie wertvoll es ist, auch ‚Durst-Strecken‘ durchstehen zu können, da sei nicht mehr viel möglich…
Das Eine ist, ob uns Psychologen (oder wer auch immer) sowas sagen…; das Andere ist, dass man ja doch noch – mehr oder weniger! – selbst entscheiden kann, wie man damit umgeht, einschließlich der Möglichkeit, ‚gegenzusteuern‘ — oder, wenn man das, was der Psychologe übers Kiffen sagt, gar nicht glaubt, das Gegenteil praktisch zu beweisen…))
Dir Wut bzw Enttäuschung lag auf der nicht Kommunikation… Bis dahin hatte ich immer einen offenen und ehrlichen Umgang erlebt…
Und halte offenen und ehrlichen Umgang auch für eine Basis-Voraussetzung…
Habe Hannes auch ziemlich durchgehend so erlebt in den letzten Jahren… Als eine der ehrlichsten und geradesten Personen im Marburger Umfeld…
Was auch immer ihn nun zu seinem Verhalten trieb, er wird es wohl nicht leichten Herzens so gemacht haben…
Und sehr sehr festhaltenswert: Alle Seiten beklagen aneinander (wie es nach meiner Erfahrung fast immer so ist, wenn solche Experimente ‚platzen‘!!!), dass die wesentliche Ursache der Probleme in zu sehr fehlender offener Kommunikation und Konflikt- bzw. Problem-Aufarbeitung gelegen habe, in Hintenrum-Klüngelei und -Intriganz (wenn Hannes z.B. auf Entwicklungen dieser Art unter den Wichteln verweist, als Grund seines Verhaltens)…
DESHALB, MIT TAUSEND AUSRUFE-ZEICHEN!!!!!
Lasst uns das Fanfaren-Signal nun echt mal wahrnehmen – und da, an der entscheidenden Stelle, mit mehr Entschiedenheit tragfähige Grundlagen schaffen!!!
Ich hoffe, im Gespräch mit Hannes, und hoffentlich nun auch mit möglichst vielen anderen, dass nach diesem Knall-Effekt hoffentlich, hoffentlich, hoffentlich laut genug durch die Köpfe schrillt, was die Stunde geschlagen hat…
Ich muss zugeben, dass ich in der Gesamt-Atmospäre der Wohnzimmer-Entwicklung auch befürchtet habe, dass zu sehr ein von Unterhaltungs-Event zu Unterhaltungs-Event torkelnder Dämmer-Zustand zur Gewohnheit würde – wodurch es zu so einem nötigen Kultur-Durchbruch („menschheits-familiäre Verbundenheit und Kommunikations-Kultur“) nicht so recht kommen würde… Und dann – das weiß ich sicher – verschleißt sich sowieso die Energie im Laufe der Zeit… Wie so oft: Was da zu sehr rastet, verrostet…
Mein heißester Tipp ist nun: Wenn ich es richtig sehe, gibt es erweiterte Räumlichkeiten in Verknüpfung mit dem Flohmarkt-Laden in der Weidenhäuser Straße. Versucht doch erstmal nun, Euch darauf mit zu konzentrieren…
Besser EINE Stelle, die (am besten im Zusammenspiel von ein paar Funktionen, wodurch z.B. auch den ganzen Tag was ‚läuft‘, statt nur abends… usw…) funktioniert, statt kräfte-zerstreuender Zersplitterung…
Und lasst uns alle da über eine wirklich tragfähige Kommunikations- und Konsens-Kultur nachdenken!!!
Die Idee der „Konsens-Gemeinschaften globalen Teilens“ so mit Fleisch und Blut erfüllen, dass es so richtig schön lebensfähig wird…
Es fällt uns nicht einfach so in den Schoß… Und bisher war es noch nicht stark genug entwickelt…
Lasst uns alle daraus lernen, und uns gemeinsam weiter-entwickeln…
Und um es nochmal sehr positiv zu formulieren: Ich schaue seit 1991, wo in der Richtung was passieren kann. Nirgends in Deutschland fand ich solches Brodeln in der Richtung wie hier in der Marburger Gegend! Machen wir was draus, eine Modell-Region…
Ist nun an der Stelle nicht mehr da…
Ist da nun nur Nostalgie gut – oder Wieder- und Weiter-Erschaffung an anderer Stelle?
TS: Verstehe die Frage nicht… das Leben ist und geht immer weiter… Es tut sich immer was Neues auf…
Öff Öff: Wie gezielt, planend und organisiert gehen wir Dinge an – oder lassen uns verplanen… – das ist eine wichtige Frage dabei, scheint mir…
Und spannend finde ich die Überlegung, inwiefern es für das Gelingen der Ziele auch wichtig ist…
Ich nenne nur einen Punkt: Wenn die Kommunikations-Kultur bloß bis zu Umgangs-Regeln geklärt wäre wie, dass man Konflikte nicht hintenrum gären lässt oder Kritik hinterm Rücken weiterreicht, sondern es direkt anspricht, erst im kleinsten Kreis, dann – wenn es nicht reicht – in allmählich erweitertem Kreis mit geeigneten zusätzlichen Leuten: Wie wäre mit der Situation des von Hannes beklagten „Wichtel-Boykotts“ von allen Seiten umgegangen worden?
Und welche Folgen hätte es dann für den ganzen anderen Ablauf, einschließlich der jetzigen End-Abläufe?…
Die Frage, inwiefern eine „Kultur“ („als Menschheits-Familie miteinander kommunizieren…“) es über das abstrakte Ziel hinaus nötig hat, konkretisierend gedacht und ausgestaltet zu werden, die hat es in sich…
Wir wollen natürlich immer, dass es alles von alleine laufen und funktionieren soll… Und soweit es das tut, ist es ja auch toll… Und man sollte sich dem Fluss natürlich auf keinen Fall in den Weg stellen… Aber gestalterisch mit dem Fluss gehen, das kann was sehr Gutes sein…
Wir sind m.E. so als Mit-Gestalter bzw. Mit-Schöpfer in diese Welt gesandt…
Bis Heute weiß ich nicht was da passiert sein soll… Ich hatte meinen Sohn und meine Ex Frau War da… keiner hat mir geraten nicht hin zu gehen und Anja hatte mich eingeladen und ich ihr gesagt das ich wegen Sohnemann nicht kann… Wenn ich ein Problem etc hatte, habe ich es angesprochen…
Aber bei den Anderen (in die eine oder andere Richtung) kann es offensichtlich nicht so gewesen sein…
TS: Ja in die eine oder andere Richtung wird es so gewesen sein… sonst wäre ich ja nicht wütend geworden 😉
Öff Öff: Und ich mein halt: Damit es nicht immer wieder so kommt, muss die sowas verhindernde Kultur ausreichend stark gemacht werden…
Wir sollten für diese Kultur-Prozesse bestmöglich gemeinsame Werkstatt-Orte schaffen, finde ich… Denn in der Welt um uns herum wird sich eher immer weniger drum gekümmert…
Wer macht es, wenn nicht wir? Gerade nach dem „Vor-Lehrgang“ der 4 Wohnzimmer-Jahre…
Da könnten wir nun in eine „Fortgeschrittenen-Phase“ weiter-gehen… Dafür empfehle ich, nun mit Energie dran zu bleiben, und z.B. Orte wie beim Flohmarkt-Laden ins Auge zu fassen…
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Und zu einem weiteren Post, der eine gewisse Rechtfertigungs-Reaktion von Hannes zum Ausdruck brachte, gab ich auch einen Kommentar:
https://www.facebook.com/guido.faukes.5661/posts/387747451766849
aufgerufen am 6.12.2018 um 09:19 Uhr
******************************************************************
Hannes Für Frieden
So die ersten emotionalen Schockwellen sind durch und ich möchte hier mal „DANKE AN ALLE“ sagen, für die netten Worte und die Hilfe beim WZ-Aufräumen. ❤
Das sich einige jetzt gekränkt, enttäuscht oder gar wütend fühlen, vorwiegend mit dem Argument „ICH ICH ICH “ oder „MEINS MEINS MEINS“, zeigt dem Rest der die Regeln kennt ja eindeutig die Problematik. Es wurde einfach von einigen nicht begriffen worum es ging bei dem Konzept.
Erstaunlich das einige sogar sofort anfangen zu schreien, bevor sie Meinen Artikel dazu komplett gelesen haben. Ganz zu schweigen, das sie auch nicht wissen, was nun kommt 😉
Aber so ist das in einer Realität mit freiem Willen, immer wieder Überraschungen 🙂 Hauptsache ihr genießt es und ich freue mich darauf, diejenigen von euch , die auch weiterhin ihren Weg bewusst wählen und sich ihr eigenes Bild machen immer wieder zu sehen ❤
youtube.com
steuerung der realität durch aufmerksamkeit
wir sind energiequellen für das system, das muss nicht so bleiben. lenkt bewusst eure…
Kommentare
Anke Rochelt Sehr schön geschrieben, lieber Hannes, herzlichen Dank 💞
· 21 Std.
SA: Man kann sogar wissen was kommt und es trotzdem Scheiße finden. :O
· 20 Std
Anke Rochelt @SA: Konstruktivität ist immer möglich 💞
· 18 Std.
TC: https://www.youtube.com/watch?v=kAsAoyaqh1Y
· 17 Std.
Jürgen Wagner Für uns alle stellt sich immer wieder die Aufgabe, sich durch stetig wachsende Bewusst-Werdung, Reife-Entwicklung und Schaffung einer neuen Kommunikations-Kultur zum ’neuen anderen Ufer‘ hin zu entwickeln…, zu „Wohnzimmer für alle – überall“… Statt irgendwie in Anderem stecken zu bleiben, Ego-Kreisen, Ablenkungen, Nebel-Spielen, Dominanz-Mustern, Süchten usw. usf…
Mein ‚Senf‘ dazu ausführlicher:
https://dieschenker.wordpress.com/…/ohne-neuen-geist…/
OHNE NEUEN GEIST UND KOMMUNIKATIONS-KULTUR FRISST UNS DAS ALTE IMMER WIEDER AUF !!! Zur Schließung von „Hannes Wohnzimmer“ in der Gisselberger Straße – und zur Neu-Eröffnung am besten ÜBERALL…
· 17 Std.
Jürgen Wagner: @TC: Bzgl. Lied von Ben Zucker: Na und?!:
Wobei sich von Emotionen, Hormonen, Tripps aus dem eigenen Inneren hinreißen zu lassen, ähnlich fremd-bestimmend sein kann, wie Befehls-Stimmen von außen…
Als „denkendes Wesen“ (animal rationale, homo sapiens…, ausgestattet mit einer „Vernunft-Seele“…) mal frei nach vernünftigem Denken gehen zu können, und eine Persönlichkeits- und Verantwortungs-Reife erlangen zu können, wie es das „postconventional level“ beschreibt —– DAS ist das wahre, revolutionäre Wagnis… Statt all der „Sucht- und Abhängigkeits-Filme“…
· 3 Min.
[Gefällt Anke Rochelt und Hannes Für Frieden]
******************************************************************************
******************************************************************************
******************************************************************************
UND HIER NOCH AUSZÜGE AUS DER DISKUSSION ÜBER „HANNES WOHNZIMMER“ UND „SCHENKER-BEWEGUNG“ IM „PSIRAM-FORUM“ [z.T. mit zusätzlichen Zwischen-Kommentaren von mir, in […] …]:
https://forum.psiram.com/index.php?topic=16025.75
aufgerufen am 5.12.2018 um 15:42 Uhr
***************************************************************
Psiram Forum
Psiram.com – critical thinking for everybody
- Hallo oeff oeff
- Ungelesene Beiträge seit Ihrem letzten Besuch.
- Ungelesene Antworten zu Ihren Beiträgen.
- 05. Dezember 2018, 18:33:15
- Psiram Forum »
- Deutsch »
- Hinweise und Vorschläge für Psiram-Artikel »
- Gewünschte Artikel »
- Hannes Wohnzimmer Marburg / Schenker-Bewegung / Oeff-Oeff / Verschwörungstheorie
Postings reflect the private opinion of posters and are not official positions of Psiram Foreneinträge sind private Meinungen der Forenmitglieder und entsprechen nicht unbedingt der Auffassung von Psiram |
Autor Thema: Hannes Wohnzimmer Marburg / Schenker-Bewegung / Oeff-Oeff / Verschwörungstheorie (Gelesen 10422 mal)
**************************************************************************************
Belbo
[…]
Bis dahin geh ich mal für 7 Millarden Menschen Brennesseln anpflanzen
Wobei in Zeiten der Selbstoptimierer und Selbstvermarkter so ein bisschen Konsumkritik durchaus seinen Charme hat, leider muss dann wieder gleich eine Utopie mit angeschlossener Ideologie draus werden.
***************************************************************************************
Gimpel
Der Mann ist Diplomtheologe, kennt zumindest ein Glaubenssystem recht intim und hat sein eigenes gebastelt — jetzt fehlen halt noch ein paar Jünger_innen.
Belbo
Zitat von: Gimpel am 18. Mai 2018, 13:21:08
Der Mann ist Diplomtheologe, kennt zumindest ein Glaubenssystem recht intim und hat sein eigenes gebastelt — jetzt fehlen halt noch ein paar Jünger_innen.
Kein Wunder erinnern Umfang und Duktus der Texte an RAF- Bekennerschreiben, das ist ja meist ein sehr gutes Indiz.
Schwuppdiwupp
Zitat von: oeff oeff am 18. Mai 2018, 03:08:50
… ich wurde in Schule und Studium meist weit überdurchschnittlich eingestuft, …
Pfffh, Streber!
******************************************************************************
Sauropode
Zitat von: Schwuppdiwupp am 18. Mai 2018, 18:50:26
… ich wurde in Schule und Studium meist weit überdurchschnittlich eingestuft, …
Pfffh, Streber!
Du weißt ja nicht, als was.
Die schlimmste Idee ist die einer besseren Welt.
********************************************************************************
Schwuppdiwupp
Was anderes als in Singen und Klatschen erscheint schwer vorstellbar.
***********************************************************************************
MrSpock
Zitat von: Belbo am 18. Mai 2018, 13:11:06
Wobei in Zeiten der Selbstoptimierer und Selbstvermarkter so ein bisschen Konsumkritik durchaus seinen Charme hat, leider muss dann wieder gleich eine Utopie mit angeschlossener Ideologie draus werden.
+1
Moderator informieren Gespeichert
Von allen Seelen, die mir begegnet sind auf meinen Reisen, war seine die menschlichste. (In Memoriam Groucho)
Zitat aus Star Trek II.
*********************************************************************************
Taniquel
Zitat von: oeff oeff am 16. Mai 2018, 01:55:35
Noch lieber würde ich mit Euch ja inhaltlich statt (volumen-)formal über die Standpunkte und Argumente sprechen…
- Was zum Blubb ist denn besagte ‚LICHT-LIEBES-ARBEIT (LILI)‘?
- Könnten wir nicht mal langsam über die Interessanten Dinge wie z.B. die Erd-Charta reden? ich hätte diesbezüglich ’ne Menge Fragen…ö.ö
so long
Tani
PS: Wenn ich Zeugs wie
Zitat
Und ich WEISS nun auch aus eigenem Erleben, was den Menschen fehlt und warum sie leiden: Ihnen fehlt die BEDINGUNGSLOSE LIEBE und die Nähe zu GOTT, und an diesem Mangel leiden sie. Ich kann sie verstehen und mit tiefem MITGEFÜHL ihre Gefühle, Denkweisen, Krankheiten, Schmerzen und Leiden nachvollziehen und sie von tiefstem HERZEN LIEBEN, selbst die Menschen, die vom Wege abgekommen sind, bis hin zur Verstrickung in die Finsternis – ohne zu urteilen und zu werten.
lese bekomm ich irgendwie Angst vor euch
EDIT: Könnest du mir bitte erklären was es damit -> http://www.puramaryam.de/zeitgesell.html auf sich hat?
*****************************************************************************
oeff oeff
Sorry, wie gesagt, wenn ab und zu größere Abstände sind bei mir…
Die Arbeit für die Kommune-Projekte frisst ungeheuer Energie und Zeit…
Das „Dargelütz-Projekt von Schenker-Bewegung(SB)“, die „Ganzheitliche Bildungs-Werkstatt lilitopia.de“ usw… — Und dann hat doch tatsächlich auch ein alter Schenker-Verbündeter von mir (mit seinem „IHR“, dem „Intergalaktischen Hilfs- und Rettungs-Kommando“ – das Ihr aus meiner Sicht gern auch, sofern es Euch möglich ist, im Rahmen künstlerischer Aktion auffassen könnt…) gerade die ehemalige Finca von Boris Becker auf Mallorca instand-besetzt (https://www.facebook.com/oeffoeff/posts/10210117371365527), und so’n Kram… (Siehe das gemeinsame „Manifest des organischen Zukunfts-Menschen“, was „Bauchi“ und ich für eine „Gruppen-Staats-Austritts-Aktion“ 2009 verfasst hatten: https://dieschenker.wordpress.com/2018/06/04/zwischen-infos-zum-stand-von-bauchis-aktion-the-world-becomes-one-und-zur-erinnerung-an-gemeinsame-aktivitaeten-in-frueheren-jahren-das-manifest-des-organischen-zukunfts-menschen-von-2009/ )
++++ ++++ +++++ +++++ +++++ +++++
Vom unsachlichen Rum-Genörgel in den zwischendurch dazu gekommenen Kritiker-Beiträgen seh ich mal ab…
Zu Taniquels Fragen [über „Licht-Liebes-Arbeit“ und „Erd-Charta“]:
Die „Licht-Liebes-Arbeit“ gehört zu den Methoden-Empfehlungen von SB. Eine kurze Beschreibung gibt es hier, in unserer „Methoden-Übersicht von SB“:
http://www.forum.global-love.eu/viewtopic.php?f=3&t=98
und eine etwas genauere Beschreibung unserer Auffassung davon im wissenschaftlichen Fachbuch meiner Frau Anke:
http://www.lilitopia.de/resources/BILDUNG+F+GN+bzw+GV.pdf , im Kapitel ab Seite 292 …
Ich bin Freund eines sehr nüchternen Umgangs mit der „Licht-Liebes-Arbeit“ (sozusagen als „Autogenes Training der Seele“). Wir schätzen aber auch die spirituellen Äußerungen von ‚Maryam‘ als anregende Inspirationen. Was sind da Deine Fragen oder gar Ängste?
Gern können wir uns auch über die Erd-Charta austauschen. Welche Fragen soll ich da erstmal beantworten?
Namaste.
Öff Öff
global-love.eu
Typee
Zitat
Manifest des organischen Zukunfts-Menschen
An ihren Sprüchen sollt ihr sie erkennen…
Moderator informieren Gespeichert
If no one can tempt you with heaven or hell you’ll be a lucky man.
(Alan Price)
*********************************************************************************
Aluflaschen-Sammler
Ich bin derjenige, der diesen Post erstellt hat. Ich habe nichts mit der Schenker-Bewegung gemein und distanziere mich von Oeff-Oeffs Geschwurbel.
Human Connection, ein Projekt einer Alternative zu Facebook (Dennis Hack), hat jetzt in Hannes Wohnzimmer seine hessische Basis (https://www.wohnzimmer-marburg.de/projekt-human-connection/). Hannes ist ein „Botschafter“ von Human Connection.Hier gibt Hack dem rechtsextremen Channel Nuoviso.TV ein Interview:
https://nuoviso.tv/home/talk/human-connection-zensiert-wird-anderswo-dennis-hack-im-nuoviso-talk/
Über Nuoviso: https://www.taz.de/!5419713/
Ich könnte dutzende andere problematische Interviews von Hack aufzählen. Problematisch insbesondere aufgrund des Kontextes, wie diese Channel sich positionieren, aber auch inhaltlich immanent aufgrund etwa der Erzählung der „Zensur“.Auch die Werbeanzeigen von Human Connection auf FB zeigen, dass es sich politisch um ein Querfront-Projekt handelt, für die Verschwörungsfans und Esoteriker geschaffen. Daher wird Human Connection auch insbesondere in diesen alternativen Medien beworben.Und noch eines zu Oeff-Oeff: Es ist mitnichten so, dass es zufällige Randerscheinungen sind und du dich darauf ausruhen kannst, dass dieses oder jenes der Spleen vom Hannes sei. Ihr alle verbreitet Verschwörungstheorien, habt dieses verkürzte Kapitalismusverständnis, obwohl ihr von Wirtschaftsprozessen keine Ahnung habt (und sicher auch nicht vom „Kapital“ des Herrn Marx) und macht daraus ein moralisches Problem der Kapitalisten, die sich böserweise verschwören. Genau das ist aber eine antisemitische Erzählung, die hinter der Superverschwörung am Ende Minderheiten verantwortlich macht. Aber es ist eben auch eine politisch rechte Erzählung. Der „gute Patriot“ wendet sich gegen die „Verräter“ des „Volkes“ in der Regierung und anderswo. Es ist auch eine autoritäre Erzählung, denn wenn alle alles richtig machen würden, hätte es gar keine Verschwörung geben können. Es ist eine regressive Erzählung, denn die Geschichte ist eine des Verfalls durch das Wirken der Verschwörung. Die Utopie liegt in der Vergangenheit, hier bei Oeff-Oeff im Speziellen dann sogar vor jeglicher Zivilisation. Es ist eine apokalyptische Erzählung, die sich der Problemlösungsdiskussion verweigert, denn sie sieht das Schiff bereits gesunken.Eure „Friedensbewegung“ ist in ihrem inneren Wesen zutiefst gewalttätig.**********************************************************************************
Aluflaschen-Sammler
Bild hannes_wohnzimmer1.jpg: Außenansicht des ehemaligen Clou, jetzt „Hannes Wohnzimmer“, Graffiti: „Für Liebe gegen Zombies“.
„Projekte, die derzeit über die Genossenschaft [Stadtleben Marburg eG] eine Unterstützung suchen:Solidarische Gemüsebörse Marburg […]
Permaoase Ockershausen […]
Freundeskreis Hannes Wohnzimmer […]
Flohmarktladen Weidenhausen 4 […]
Dorfladen Deckenbach […]“https://www.facebook.com/stadtlebenmarburg/
******************************************************************************
oeff oeff
Ich schreibe meine Antworten in Fett-Markierung zwischen die zitierten Aussagen:
Zitat von: Aluflaschen-Sammler am 23. August 2018, 14:12:34
Ich bin derjenige, der diesen Post erstellt hat. Ich habe nichts mit der Schenker-Bewegung gemein und distanziere mich von Oeff-Oeffs Geschwurbel.
Als Aktualisierung möchte ich für den gewünschten kritischen Artikel angeben:
Human Connection, ein Projekt einer Alternative zu Facebook (Dennis Hack), hat jetzt in Hannes Wohnzimmer seine hessische Basis (https://www.wohnzimmer-marburg.de/projekt-human-connection/). Hannes ist ein „Botschafter“ von Human Connection.Hier gibt Hack dem rechtsextremen Channel Nuoviso.TV ein Interview:
https://nuoviso.tv/home/talk/human-connection-zensiert-wird-anderswo-dennis-hack-im-nuoviso-talk/
Über Nuoviso: https://www.taz.de/!5419713/
Ich könnte dutzende andere problematische Interviews von Hack aufzählen. Problematisch insbesondere aufgrund des Kontextes, wie diese Channel sich positionieren, aber auch inhaltlich immanent aufgrund etwa der Erzählung der „Zensur“.
Öff Öff: Gerade angesichts des weiter unten vorkommenden Vorwurfs: „Es ist eine apokalyptische Erzählung, die sich der Problemlösungsdiskussion verweigert, denn sie sieht das Schiff bereits gesunken.“ möchte ich erwidern, dass sogar wenn es um extreme politische Gegner geht, eine wirklich demokratische Einstellung die offene Meinungs-Auseinandersetzung als etwas ganz Wesentliches ansehen wird. Siehe „Beutelsbacher Konsens“: Für die freie Orientierung der Wähler sind alle wählbaren Standpunkte im Sinne einer umfassenden ‚Wahl-Orientierungs-Landkarte‘ gut sichtbar darzustellen, ohne bevormundende Vor-Filterungen, Unterdrückungen, und unverzerrt, also am besten in Original-Ton — und wenn irgendwo Standpunkte von ‚Unterbutterung‘ bedroht sind, dann sind sie mit aktiver Unterstützung gut mit auf die Bühne zu holen! — Aus meiner Sicht wird da im Moment in der Gesellschaft an vielen Stellen extrem undemokratisch gewütet, mit eigener verblendeter Ideologie-Durchsetzerei… (Siehe dazu auch meine Kommentare hier: https://dieschenker.wordpress.com/2018/11/07/ein-buchladen-kann-nicht-alle-buecher-hinstellen-nur-ein-paar-aber-als-augen-oeffner-fuer-alle-buecher-bzw-standpunkte-oder-als-ideologische-einseitigkeit-und-manipulation/ ) — Ich habe Nuoviso TV übrigens auch schon ein Interview gegeben…Auch die Werbeanzeigen von Human Connection auf FB zeigen, dass es sich politisch um ein Querfront-Projekt handelt, für die Verschwörungsfans und Esoteriker geschaffen. Daher wird Human Connection auch insbesondere in diesen alternativen Medien beworben.
Öff Öff: Wer meint, dass eine Seite so sehr nur Recht, und die andere so sehr nur Unrecht hat, dass man schon Miteinander-Reden als zu starkes Durchbrechen von Ausschluss-Fronten („Querfront“) einstufen muss, wie nennt man das? „Demokratisch“, „rational“, „menschlich“, „selbst-kritisch“, „bescheiden“… — oder „die menschliche Qualität des anderen unzulässig entwertend“, mit undemokratischen „Diktatur-Allüren“ etc…Und noch eines zu Oeff-Oeff: Es ist mitnichten so, dass es zufällige Randerscheinungen sind und du dich darauf ausruhen kannst, dass dieses oder jenes der Spleen vom Hannes sei.
Öff Öff: Es ist Ausdruck der radikalen Meinungs-Freiheit bei uns. Während der verbindliche Einigungs-Nenner was anderes ist, nämlich: „Innerlich auf globale Verantwortung schalten — und dann mit derartigen ‚globalen Konsens-Geschwistern‘ alles Nötige gemeinsam planen, in freier Argumente-Kultur.“ — Und diese Unterscheidung reicht für uns, weil wir die Menschen nicht als Ideologie-Schablonen begreifen… Mögen sie doch alles Mögliche sich denken, solange es mit friedlicher gemeinsamer Verantwortungs-Planung für die Welt nicht in Widerspruch steht…
Ihr alle verbreitet Verschwörungstheorien,
Öff Öff: Was wäre das bei mir?
habt dieses verkürzte Kapitalismusverständnis, obwohl ihr von Wirtschaftsprozessen keine Ahnung habt (und sicher auch nicht vom „Kapital“ des Herrn Marx) und macht daraus ein moralisches Problem der Kapitalisten, die sich böserweise verschwören.
Öff Öff: Wie oft schon gesagt: Wenn wir den eigentlichen Ziel-Zustand des Kommunismus, das friedliche Teilen im Sinne von „Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen.“, mit Wegfall des Staates etc., direkt hier und heute, und umfassend bzw. ganzheitlich, vorleben — was ist daran ein „verkürztes Verständnis“ des Kapitalismus-Problems? Aus meiner Sicht sind umgekehrt alle arrogant bevormunderischen Kader-Vorstellungen (wo man sich als toller Krieger oder Herrscher im Dienste des Kommunismus vorkommt, der anderen Menschen Bevormundung oder Gewalt antun dürfte, weil sie es halt so brauchen…), oder Pläne von Parteien-Diktatur (- als gewaltsam erzieherische Zwischen-Phase des sogenannten „Sozialismus“ -), unzulässige Einschränkungen bzw. „Verkürzungen“ des Respekts vor der Freiheit und (demokratischen) Mündigkeit der Menschen, von respektvoller geschwisterlicher Gleichheit (siehe u.a. Artikel 1 der Menschen-Rechte) ganz zu schweigen… Und alle verabsolutiert materialistischen Vorstellungen („Der Mensch kann wegen den äußeren materiellen Produktions-Verhältnissen noch nicht das reife Bewusstsein erlangen, welches für den End-Zustand des Kommunismus erforderlich ist…“ und ähnliches) widerlegen wir am liebsten durch gelebte Praxis dieses sogenannt ‚Unmöglichen‘! Ist es nicht eine sehr eingebildete und ideologisch verblendete Brille, wenn man sich durch sichtbare reale Wirklichkeit nicht mit seinen ideologischen Theorie-Konstruktionen bzw. Dogmen in Frage stellen lässt?… — Und zur Einordnung: Meine Darstellung hier entspricht dem anarcho-kommunistischen Verständnis, fußend schon auf Theorie-Ansätzen wie bei Bakunin und der anarchistischen Internationale, wonach auch das „Lumpen-Proletariat“ möglichst respektvoll behandelt und integriert werden sollte, bis hin zu den Auffassungen des christlichen Anarchismus bzw. Anarcho-Kommunismus im Sinne von Tolstoi und der Fortsetzung dieser Ideen bei Mahatma Gandhi und anderen… Aus meiner Sicht stellen Auffassungen wie, dass nur die Marx’schen Auffassungen als Deutungs-Paradigma gelten müssten, seehr verengte Guru-Abhängigkeit im philosophischen Denken dar… — Und wir sehen die Probleme nicht „als moralisches Problem der Kapitalisten, die sich böserweise verschwören“, sondern wir denken ganzheitlich: Menschen sind in der Entwicklung ihrer Persönlichkeits- und Verantwortungs-Reife natürlich auch beeinflusst und z.T. bedingt durch die materiellen und gesellschaftlichen Verhältnisse, so dass Verbesserung dieser äußeren Verhältnisse auch ein wichtiges Anliegen ist… Aber es gibt andererseits auch bemerkenswerte Freiheits-Spielräume im Sinne von: „Du bist das, was Du aus dem machst, was die Verhältnisse aus Dir gemacht haben.“, und so wie wir in diesem Sinne vorleben, dass wir damit direkt in den „kommunistischen End-Zustand“ springen können, betonen wir auch einen so begründeten Verantwortungs-Anspruch an die Menschen: Für einen Menschen, der sich in bestimmten Gesellschafts-Verhältnissen vorfindet und sich selbst darin bewusst wird, ist es sehr verantwortungs-verkürzend bzw. verantwortungslos, zu sagen: „Wegen den Verhältnissen kann ich nix anders machen, oder diese oder jene Veränderung nicht aufbringen…“ Es wäre zu erwarten, dass er unter Berücksichtigung der genannten Freiheits-Spielräume behutsam erwägt – und experimentiert -, welche Verhaltens-Änderungen ihm tatsächlich möglich sind oder nicht… Das kann man als einen sinnvollen „moralischen“ Anspruch betrachten… — Wir halten dabei nichts davon, einen „Verschwörungs-Vorwurf“ auf bestimmte Menschen-Gruppen zu verengen wie z.B.: „Nur die Kapitalisten sind schuld!“ – verbunden mit Front- und Feindbild-Vorstellungen, und Ansätzen von Diskriminierungs- oder Gewalt-Rechtfertigungen gegenüber solchen Gruppen… Aus unserer Sicht handelt es sich um eine allgemeine, grund-menschliche Problematik bzw. innere Disposition in jedem von uns (- wie weit man sich mit äußeren Umständen oder anderen Menschen aus der eigenen echten Persönlichkeits-Reife und -Verantwortung in Gestalt des „postconventional levels“ rauszureden versucht… -), und wir versuchen so respektvoll und pazifistisch wie möglich allen Menschen dabei Hilfe anzubieten… —— Bzgl. „Ahnung haben“ bzw. Kompetenz: Ich habe Theologie und Philosophie studiert, auch Kommunismus bei Marx und anderen, und habe meine 200-seitige Abschluss-Arbeit über derartige Ideen bei Gandhi und weiter-experimentierenden Gruppen geschrieben… – Was hältst Du davon, wenn wir aus der Anonymität rausgehen, und die Sach-Kompetenz unserer Personen und Aussagen mal möglichst objektivierend zu verifizieren versuchen? Wenn wir es nicht gleich in Öffentlichkeit machen, vielleicht zumindest mit Vortrag des Ergebnisses an einer Stelle wie hier im Forum?
Genau das ist aber eine antisemitische Erzählung, die hinter der Superverschwörung am Ende Minderheiten verantwortlich macht.
Öff Öff: Widerlegt, siehe zuvor… Und – wissenschaftlich betrachtet – viel zu haltlos pauschalisierende Unterstellungen, weil leicht recherchierbares Wissen über unsere Auffassungen, auch angesichts der Äußerungen hier im Forum, nicht wahrgenommen bzw. berücksichtigt wird… Sehr bedauerliche „Ideologie-Scheuklappen-Brille“…
Aber es ist eben auch eine politisch rechte Erzählung. Der „gute Patriot“ wendet sich gegen die „Verräter“ des „Volkes“ in der Regierung und anderswo.
Öff Öff: Absurd. Nicht nur – siehe das Vorhergehende -, dass wir „gruppen-bezogene Feindseligkeiten“ („Rassismus“) radikal ablehnen, auch bzgl. „Verräter-Gruppen“, in Regierung oder sonstwo… — Aber auch mit Blick auf unsere Grund-Prinzipien: Wir vertreten die anarchistische Auffassung, uns als freie Menschen gegen jede gewaltsame bzw. herrschaftliche Fremd-Herrschaft zu engagieren, und solche Emanzipation und Befreiung für möglichst viele Menschen erreichen zu wollen… Das ist radikal „links“, wenn man unter „links“ u.a. möglichst viel Abbau von Ungleichheiten und Hierarchien versteht… Denn das wichtigste Teilen ist nicht das Teilen des Butter-Brotes oder anderer materieller Dinge, sondern das Teilen der Selbst- und Mitbestimmungs-Rechte… ((Wozu aber, ich sag das auch mal ganz deutlich, nach Artikel 20 der Menschen-Rechte, das Recht von Menschen gehört, sich frei und friedlich in gemeinschaftlicher Form organisieren zu dürfen, und dass niemand zwangsweise einer solchen Organisation eingefügt werden darf… – Es DÜRFEN also Menschen sich auch in Form von „Volks-“ oder „Kultur-Einheiten“ zusammentun, und das ist zu respektieren, statt ihnen das automatisch als „(falsch) rechts“, „rassistisch“, „othering“ usw. vorzuwerfen – und es ist auch in Einklang mit Gleichberechtigung, sofern anderen Kulturen oder Volks-Gruppen das gleiche Recht auf freie und nach ihren Maßstäben gehende Selbst-Organisation gegeben sein soll… Wir müssen nicht alle in dasselbe Butterbrot beißen, denselben Ort als „Heimat“ ansehen, oder mit derselben Frau schlafen, um Gleichberechtigung zu verwirklichen; es kann auch weitgehend so gestaltet werden, dass jeder sein Butterbrot, seine Heimat oder seine Frau(en), oder die Frauen ihren Mann/ihre Männer, haben kann… — Man kommt da in so ‚Witz-Kategorisierungen‘ wie, dass Menschen, die für Selbst-Versorgung eintreten (altes Ideal auch von Linken, Grünen usw., siehe „Kommune-Ideen“…) sich dadurch in gefährlichen Rechts-Verdacht bringen würden… Oder Leute, die ihren Kindern die Haare zu Zöpfen binden… usw… Mannomann, echt…)) — Ich fände es echt spannend, auch da mal unsere Auffassungen genauer zu vergleichen…))
Es ist auch eine autoritäre Erzählung, denn wenn alle alles richtig machen würden, hätte es gar keine Verschwörung geben können.
Öff Öff: Hallo? Sind wir nicht diejenigen hier (bzw. fast überall), die am meisten dafür eintreten, mit freundlichen Argumenten auf Augenhöhe zu agieren??? Und auch mit Fehlern von Menschen so umzugehen??? Wird dazu (vergleichbare) Bereitschaft von anderen Seiten aufgebracht??? Wo ist die??? Dass man dann erstmal solches freundlich gleichberechtigte Reden anwendet, sozusagen ‚die gewaltfreien Mittel erstmal ausreizt‘ – bevor man dann vielleicht, als möglichst geringe Ausnahmen, zu irgendwelchen anderen Methoden greifen würde (Steine, Farb-Beutel usw. usf.)… Wer hat das z.B. gegenüber Hannes Wohnzimmer gemacht bzw. wer redet hier wofür das Wort? – Wie ist das mit dem ‚Glas-Haus‘?
Es ist eine regressive Erzählung, denn die Geschichte ist eine des Verfalls durch das Wirken der Verschwörung.
Öff Öff: Wir sind vorderste Progressive, und wir glauben noch an echten, grundlegenden systemischen Wandel… Der von anderen „alternativen“ Gruppen bzw. Initiativen fast überall viel zu sehr vernachlässigt wird – bzw. Tabuisierung dieses Themas „geschluckt“ und mitgemacht wird… Wir glauben noch an den End-Zustand des Kommunismus, und wollen da schnellst-möglich hin! Wollt Ihr das überhaupt noch? Eigene Ziele wirklich erreichen? Ich hatte früher hier schonmal einen kritischen Artikel über die derzeitigen „Linken“ genannt, in welchem beklagt wird, wie sehr da nach TINA-Prinzip der kapitalistische Grund-Rahmen mittlerweile mit-betoniert wird…
Die Utopie liegt in der Vergangenheit, hier bei Oeff-Oeff im Speziellen dann sogar vor jeglicher Zivilisation. Es ist eine apokalyptische Erzählung, die sich der Problemlösungsdiskussion verweigert, denn sie sieht das Schiff bereits gesunken.
Öff Öff: Insbesondere der absurde Vorwurf, bei mir bzw. uns läge „Verweigerung von Problemlösungsdiskussion“ vor, wurde von mir schon angesprochen… Echt, da ist das Glashaus sozusagen schon im Scherben am Boden… — Unsere Utopie ist vorwärts-gerichtet (oft mit dem Argument, die „Welt-Titanic“ vor dem Untergehen bewahren zu wollen), gerade im Sinne, eine Kultur zu erreichen, in welcher endlich – eines vernunft-beseelten Wesens würdig – „die Stärke des Rechts an die Stelle des Rechts des Stärkeren treten kann“, was unbedingt die Einrichtung von „freier Argumente-Kultur“ nötig hat bzw. von Argumente-Bühnen, wo konsequent gilt, dass alle Argumente authentisch sichtbar werden können, und es nach Argumente-Qualität geht statt der allseits beliebten nicht-argumentativen Manipulationen… Diese Vorstellung findet man ‚formal‘ ja fast überall – mehr oder weniger ernst-gemeint oder als Feigen-Blatt… -; sie gehört zum „Herz-Blut“ des Anarchismus, und zur Grund-Vorstellung eines funktionierenden Rechts-Staats, und sogar zur NWO-Vision von Bush, Gorbatschow usw… [Und zur Vorstellung einer „Offenen Gesellschaft“ im Sinne des Kritischen Rationalismus, mit Poppers Maßstab einer Infragestellbarkeit von Standpunkten gemäß dem Falsifikationsprinzip, gehört es auf jeden Fall auch!] Wir sollten endlich mal alle dafür mit Entschiedenheit eintreten, das einfordern und dafür wirken!… — Aber es ist z.B. gar nicht dazu passend, sondern billigste Rhetorik, unzulässig „aus einem Teil aufs Ganze zu schließen“ („pars pro toto“-Fehler), also z.B. daraus, dass jemand auch an bestimmten Stellen Rückwärts-Entwicklung für sinnvoll und richtig bzw. verantwortungs-notwendig hält (- wie war es denn z.B. mit: kein FCKW mehr in die Atmosphäre…, oder wenn jemand am Abgrund steht… usw. -), dann abzuleiten, er wolle überall und insgesamt nur noch zurück, auch „vor jegliche Zivilisation“… Das ist ein weiteres Beispiel für die unzulässig pauschalisierenden Vorwurfs-Konstruktionen von „Aluflaschen-Sammler“ und vielen ähnlich Argumentierenden… Angemessen differenzierendes Denken würde offen sein für sachgerechte Unterscheidung und Dosierung, wo und wie Vor- oder Rück-Schritte vernünftig sind… Ich halte viel Umverlagerung von äußerlich materiellem Wachstum zu innerlichem geistigem und moralischem Wachstum für dringendst geboten…
Eure „Friedensbewegung“ ist in ihrem inneren Wesen zutiefst gewalttätig.
Öff Öff: Ja, wenn man mit Argumentationen so gewalttätig zurecht-hämmernd umgeht, dann kann Einem (wohl aber eher Wenigen…) das offensichtlich so erscheinen… Wobei sich mir angesichts der Offensichtlichkeit der Argumente-Lage (- stehen sich 2 gegenüber, der eine gesprächs-offen, so weit es ‚ausgereizt‘ werden kann, der andere nicht… – und der Zweite wirft dem Ersten Diskussions-Verweigerung vor???!!! -) aber schon auch die Frage stellt, ob diese Argumentations-Konstruktion echt ernsthaft und ehrlich gemeint ist… Oder eher bewusst überdrehend oder gar instrumentalisierend…
Ganz im Ernst gemeint, lieber Aluflaschen-Sammler: Lass uns doch bitte diese Fragen gründlicher durchleuchten… Mit Argumenten statt mit anderen Methoden… Von mir aus gern – moderner Konflikt-Gesprächs-Methodik folgend – erstmal in relativ kleinem Kreis, und dann allmählich zur Objektivierung den Kreis um weitere kompetente Leute weitend…
Moderator informieren 127.0.0.1
Peiresc
- Forum Member
- Beiträge: 4935
Re: Hannes Wohnzimmer Marburg / Schenker-Bewegung / Oeff-Oeff / Verschwörungstheorie
« Antwort #89 am: 03. Dezember 2018, 00:55:48 »
tl;dr
****************************************************************************
****************************************************************************
****************************************************************************
https://forum.psiram.com/index.php?topic=16025.new#new
aufgerufen am 5.12.2018 um 15:32 Uhr
*******************************************************************
Psiram Forum
Autor Thema: Hannes Wohnzimmer Marburg / Schenker-Bewegung / Oeff-Oeff / Verschwörungstheorie (Gelesen 10229 mal)
******************************************************************
Sauropode
Solche Textwände sind eine Zumutung und das Lesen ebendieser verschwendete Lebenszeit.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Die schlimmste Idee ist die einer besseren Welt.
*******************************************************************************
Daggi
Wahrscheinlich nur ein zeitliches öfföff nach Veröfföffentlichung dieses neuen Artikels:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ein Impfgegner, ein Reichsbürger und ein Chemtrailanhänger kommen in eine Kneipe. Er bestellt ein Bier.
*************************************************************************************
Sauropode
Da fällt mir ein, gabs da nicht mal eine TütTüt, mit der er zusammen totfasten wollte?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Die schlimmste Idee ist die einer besseren Welt.
Groucho, Du fehlst!
************************************************************************************
Daggi
Ich habe die mal im ZDF gesehen: die heißt Tütü und nicht TütTüt. Bei RTL exclusiv sah ich mal einen Bericht über sie. Sie wurde dem ÖffÖff durch den Bauchi ausgespannt, der eigentlich Berres heißt. Die beiden sollen dann in die Villa von Boris Becker in Mallorca gezogen sein. Es gab dann aber Probleme weil beide verloren ja jeweils ihren Ausweis durch Flammeneinwirkung. Böse Zungen behaupten sie hätten die Ausweise selber angezündet, das sind eben diese Prominenten Fake News halt. Die Tütü-Tochter Johanna soll aber laut Frühstücksfernsehen SAT1 (https://www.sat1.de/tv/fruehstuecksfernsehen/video/nachwuchs-bei-oeff-oeff-clip) nicht von ÖffÖff sein. Zuvor hatte Tütü noch in einem Schloss in Sachsen gewohnt, dem Gutshof Lebensgut.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ein Impfgegner, ein Reichsbürger und ein Chemtrailanhänger kommen in eine Kneipe. Er bestellt ein Bier.
***************************************************************************************
oeff oeff
Kurze Antworten zu den letzten beiden Posts:
TüTü wollte nie ein „Fasten bis zum Tode“ durchführen… — Ich hingegen erwog das durchaus (in der Form, dass wenn nicht bis zu meinem 50. Geburtstag mindestens 5 „(existentielle) Schenker“ dazu kommen würden, oder wenn nicht wenigstens die Hälfte der Menschheit vernünftig geworden wäre – was ich natürlich im Sinne des postconventional levels meine -, so ein Fasten von mir sinnvoll sein könnte…) —
Ich entschied mich aber bald wieder anders, weil ich so eine Aktions-Form (Vorbild ist z.B. Gandhi, der mehrfach für ein bestimmtes Ziel gewaltfreien Widerstands zu einem derartigen Fasten ansetzte…) nach gründlichem Bedenken nur als ein aller-letztes Mittel passend finden konnte, es ansonsten als zu negativ bzw. destruktiv erachte, und es als besser ansehe, so viel wie möglich an Zeit und Energie in konstruktive Bewusstseins- und Projekte-Arbeit zu stecken… Z.B. Euch hier noch möglichst lange erhalten zu bleiben… 😉
Und weder TüTü noch eine andere meiner Freundinnen wurden mir von irgendjemand „ausgespannt“. Auch Bauchi hat nie so eine Wirkung gehabt. Es war immer die Überforderung mit der Aussteiger-Lebens-Situation, u.a. das zu starke Allein-gelassen-Werden dabei… Was am Ende auch durch die Liebes-Beziehungen mit mir nicht mehr auffangbar war…
Bauchi ist seit ein paar Jahren auf Mallorca. Hat in diesem Jahr auch mal die Ex-Villa von Boris Becker besetzt, ist aber nach einiger Zeit wegen Streit mit hinzu-gekommenen Bewohnern aus der Finca wieder weg gegangen… (Ex-)Freundinnen von mir hatten damit nix zu tun…
Ausweise wurden absichtlich „abgeschafft“. Dazu gibt es Videos in youtube, z.B. https://www.youtube.com/watch?v=ZDYHqoFRuk4 …
Meine Tochter Johanna habe ich zusammen mit meiner nächsten Freundin nach TüTü, Moni, bekommen… Sie ist mit Sicherheit meine Tochter…
TüTü hat von 1998 bis 2005 hauptsächlich in unserem Schenker-Projekt „Friedens-Garten“ in 02627 Pommritz bei Hochkirch, 20km von Bautzen, gewirkt. In Nachbarschaft zum auf Rudolf Bahro zurück-gehenden Alternativ-Projekt „LebensGut Pommritz“…
Heute lebe ich ja wieder mit Frau und Kind (Anke Rochelt und Sohn Aljoscha) in Stadtallendorf/Hessen, im Projekt „Ganzheitliche Bildungs-Werkstatt lilitopia.de“ – und pendele dabei auch zu anderen Projekten in der Marburger Gegend, z.B. zur „Real-Utopia-Oase“ (bzw. „Welt-Zelle Marburg“) am Rande von Marburg-Ockershausen… ((Siehe nähere Angaben im Wikipedia-Artikel…))
**************************************************************************************
oeff oeff
Ich will aber nochmal kurz auf die Vorwurfs-Sammlung von Aluflaschen-Sammler und meine Kommentare zurück kommen:
Ich finde es wichtig, dass wir uns deutlich machen, dass solche Vorwürfe (auch der erste Beitrag des Themas hier) wohl in Verknüpfung standen mit Anschlägen auf „Hannes Wohnzimmer“… Scheiben kaputt geworfen…, Farb-Anschläge…
Man kann ja aus meiner Sicht über Vieles sehr unterschiedliche Ansichten haben… Und ob da von meiner/unserer Seite aus eine Argumente-Qualität geboten wird, die es wert wäre, darüber in Gesprächs-Austausch zu gehen, das dürfte doch anhand des Vorgetragenen einigermaßen einschätzbar sein, oder?
Aber mal ganz zugespitzt ausgedrückt, auch bzgl. „Links-Sein“:
Hallo! Wir wollen das eigentliche Ziel des „Links-Seins“ noch verwirklichen! Wie toll ist es, wenn Leute, die ihre eigentlichen Maßstäbe und Ziel-Setzungen gar nicht mehr erreichen wollen, dann mit Steinen dagegen rumzuschmeißen beginnen???
Ich finde es sehr schade…
************************************************************************************
oeff oeff
Und ich kann Euch eine aktuelle Info dazu geben:
Obwohl eine Reihe Leute ne Menge Idealismus und Aufopferungs-Bereitschaft da rein gegeben haben, wird „Hannes Wohnzimmer“ die Räumlichkeiten in der Gisselberger Straße 23 aufgeben…
Die Ankündigung ist hier: https://www.wohnzimmer-marburg.de/
Und ein Kommentar von mir dazu ist hier: https://dieschenker.wordpress.com/2018/12/04/ohne-neuen-geist-und-kommunikations-kultur-frisst-uns-das-alte-immer-wieder-auf-zur-schliessung-von-hannes-wohnzimmer-in-der-gisselberger-strasse-und-zur-neu-eroeffnung-am-besten-ueberall/
Hinterlasse einen Kommentar